По какой причине в сложные моменты своей жизни мы зачастую тяготеем к эзотерике? Что заставляет нас доверять астрологам, тарологам, нумерологам и другим специалистам, которые обещают приоткрыть завесу тайны нашего будущего? С этими вопросами корреспондент Амур.инфо обратился к Максиму Чекмарёву, врачу-психотерапевту и тренеру Всемирной ассоциации позитивной и транскультуральной психотерапии.
В интервью врач рассказал, почему предсказания эзотериков сбываются и влияют ли прогнозы будущего на психику человека, а также поделился профессиональным взглядом на механизмы самопрограммирования и объяснил, почему астрологические и тарологические прогнозы в меньшей степени связаны с внушением.
Фото: Амур.инфо
— Максим Викторович, как вы считаете, почему сейчас люди стали чаще обращаться к тарологам и астрологам? Что лежит в основе этого с психологической точки зрения?
— Мне кажется, задавать вопрос о том, почему люди стали чаще обращаться к тарологам, астрологам, вообще к специалистам по гаданию, дело неблагодарное, так как это очень древние вещи, то есть сколько тысяч лет астрологии, например, сколько тысяч лет гаданию – огромное количество. То есть существует традиция, сложившаяся в поколениях, – обращаться за вот такой магической помощью.
Психологи, с точки зрения такого большого количества лет, прям совсем настоящие сопляки. И мне кажется, что в течение всего этого времени люди чаще всего прибегают к гаданию, прибегают к попытке узнать будущее примерно по одним и тем же мотивам. Чаще всего ими движет тревога или стремление как-то контролировать результат.
Если уж говорить в целом о таких важных способностях человека – мир нестабилен, мы знаем, он меняется, у нас есть ограниченная возможность на него повлиять. Мы сталкиваемся с неопределённостью, и каждый с неопределенностью справляется по-своему. Принимать неопределённость очень сложно. И, мне кажется, как раз гадание – это способ заглянуть немножко за эту границу неопределённости.
А вот если говорить по поводу астрологии, это ещё такая более сложная история. Каким образом началась астрология? По крайней мере, если говорить о большинстве известных систем, как западных, так и восточных, в их основе лежит представление о том, что у человека есть определённое предназначение.
Вот мы воплощаемся, как душа например, и у нас есть какое-то предназначение. Это предназначение лучше знать для того, чтобы не противоречить законам Вселенной. Вообще астрология возникает в эпоху космоцентризма – то есть такой идеи, где в центре находится мир, космос, Вселенная. И для того, чтобы человек реализовался, он должен своё место в мире найти.
И это же способ ещё что отыскать? Идентичность. То, кто я. А мне кажется, вопрос «Кто я?» задают очень многие люди. Другой же вопрос, можно ли доверять той информации, которую мы получаем при помощи астрологии. Но сам поиск, то, что человек ищет – кто я такой, какой я, почему я такой – это очень естественное стремление к самопознанию и к пониманию своего места в мире.
Если продолжать размышления о том, почему именно сейчас, то сейчас достаточно нестабильная ситуация в мире. Во-первых, и это уже долгое время происходит, мир ускорился, всё очень быстро меняется. Наука, техника, системы общественные. Ну а во-вторых, сейчас вообще такая череда событий, очень много катаклизмов происходит в области политики, экономики. И это снова та же самая неопределённость, и многим людям хочется выйти хотя бы каким-то способом за её пределы и почувствовать жизнь чуть более определённой.
Фото: Амур.инфо
— Что, на ваш взгляд, происходит с психикой человека, когда он слышит прогноз своего будущего?
— Если человек сам обратился за прогнозом своего будущего, он, конечно, надеется его услышать, потому что он уже готов каким-то образом его услышать. И здесь, кстати, любой прогноз, что благоприятный, что неблагоприятный, способен снизить определённый уровень тревоги. Мне сказали, к чему можно готовиться. Поэтому такая бинарная психологическая драма разворачивается у человека, если ему предсказывают будущее.
Так вот, с одной стороны, исчезает неопределенность, а с другой – возрастает напряжение, потому что я не знал, я был в неведении, а неведение предоставляет большое количество вариантов. А теперь эти варианты схлопываются до одного, и мне придётся именно этот вариант рассматривать. Ну а в-третьих, мы можем быть несогласны, мы можем сомневаться.
— Почему многие прогнозы кажутся сбывшимися, хотя зачастую они очень общие и могут быть истолкованы по-разному? Это то самое самоисполняющееся пророчество?
— Мне кажется, очень многие прогнозы кажутся сбывшимися, потому что они содержат очень общую информацию. Например, ожидайте напряжённости со стороны близких людей. Но она же очень часто бывает. Поэтому, если прогноз достаточно общий, тогда и сбыться ему легче. И в этом их преимущество.
Если что-то частное сбывается, то оно сбывается реже. Представьте, кто-то предсказал вам будущее, это было очень частное предсказание, и он угадал. И в этом случае я скажу: «Ух ты, как это работает?» Да, будет ещё сотня людей, у которых не попало, всё было мимо, но здесь получилось же. Поэтому, мне кажется, здесь статистика работает в первую очередь.
Во-вторых, есть некоторый отбор у специалистов по эзотерике. Если вы к врачу приходите, например, в поликлинику или в больницу, у врача нет возможности отказаться с вами работать. А вот человек эзотерической профессии может сказать, например: «Ты не готов, сознание твоё закрыто».
И в этом случае очень многие люди, которые обращаются за такими прогнозами, уже подготовлены. То есть они уже в какой-то степени обладают верой в астрологию, в таро, в то, что существует судьба. А когда у меня есть вера какая-то определённая, когда я движим некоторыми убеждениями, я буду стараться подгонять картину реальности под эти убеждения.
Если говорить про самоисполняющееся пророчество, мне кажется, это немного другая история. Это история, когда какое-то предсказание становится для меня некоторой идеей сродни навязчивости, я к ней возвращаюсь снова и снова, а за счёт того, что я к ней возвращаюсь снова и снова, я в неё начинаю верить, но это происходит далеко не всегда.
Фото: Амур.инфо
— Расскажите подробнее, как прогнозы эзотериков могут влиять на поведение человека и его принятие решений.
— Во-первых, я спешу вас успокоить. Очень часто прогнозы эзотериков никак не влияют на поведение человека и его принятие решений. Потому что очень многие люди идут за этими прогнозами как бы «по фану», как сейчас говорят. То есть мне интересно, мне любопытно. И вот я любопытство своё удовлетворил, что-то интересное про себя прочитал, ну и всё, мне этого достаточно, потому это никак не влияет на поведение. Или я могу, например, сравнить, угадал – не угадал, совпало – не совпало. И никак не буду принимать решения.
То есть, ещё раз повторюсь, если я согласен, если я верю в такую определённую картину реальности, в которой существует судьба и кто-то предсказывает мне судьбу, только в таком случае я буду учитывать этот прогноз как реальность. А если я в это не особенно верю, то это будет для меня какая-то интересная информация.
Другое дело, что, если что-то уже сказано, невозможно это отменить. То есть в любом случае это мысль, это прогноз, это картина реальности. Она будет жить в течение какого-то времени в мышлении человека. Он с ней будет соотносить свою жизнь. А когда мы соотносим свою жизнь с какой-то уже предсказанной судьбой, нам может иногда не хватать гибкости. Потому что что-то уже определено, в том месте, где нам стоило бы как раз принимать неопределённость и искать разные возможности, а не только те, которые нам предсказаны.
Фото: Амур.инфо
— Как влияние таких прогнозов может быть связано с механизмами когнитивных искажений, например, со склонностью к подтверждению своих убеждений, депрессией или тревожностью? Такие люди действительно более подвержены этому влиянию?
— Когнитивные искажения – это ошибки мышления. Принятие прогноза – это не ошибка мышления. Это дело убеждений, это дело ценностей. А уж тут, простите, убеждения и ценности – это личное дело каждого человека. У нас нет возможности прийти к кому-то и сказать: «Знаешь что, ты как-то искаженно мыслишь. Убеждения твои дрянь, откажись от них и верь в то, во что верят нормальные люди». Вы знаете, как люди воспринимают вот такое давление на свои убеждения. Они начинают их ещё сильнее защищать.
То есть мы приходим к какому-то определённому мировоззрению на основании собственного жизненного опыта. И иногда этот жизненный опыт содержит в себе элементы картины мира магической, расширенной, не только материалистической. Мне кажется, для того, чтобы любые эзотерические интерпретации принимать, нам как минимум нужно обладать определённой идеалистической, не материалистической картиной мира. То есть полагать, что есть какие-то силы духовные, энергетические в этом мире. А это не ошибка мышления. Это определённое мировоззрение, человек это из какого-то опыта извлекает.
Мне кажется, что, когда мы задаём такие вопросы, мы как будто бы встаём на некоторую позицию снобизма. Вот у нас научная картина мира, а вот есть люди, у которых магическая картина мира. И когда такое расслоение происходит, то нет от него добра.
Если мы хотим, чтобы в этом мире было больше просвещения, если мы хотим, чтобы люди стремились получать какие-то объективные данные о своей жизни, то таким путём мы, конечно, никак не придём. То есть, когда мы что-то разоблачаем, мы ничего не утверждаем. И мне здесь, скорее, хочется вот о чём спросить. А насколько часто мы видим пример людей, которые способны принимать неопределённость мира, которые способны мужественно встречать сегодняшний и завтрашний день. Мне кажется, их очень немного. И вот когда мы к этому идём, тогда мы меньше стремимся опираться в наших трудностях на какие-то магические прогнозы.
Фото: Амур.инфо
— А на самом деле – способны ли подобные эзотерические направления помочь человеку справиться с личными переживаниями? Расскажите, когда это может быть позитивным, а когда – негативным триггером.
— Вообще любые объяснения, любые причинно-следственные связи, какие бы они ни были, они способны снижать уровень тревоги. То есть, когда у меня есть объяснение какого-то механизма, когда есть у меня объяснительная модель мира, любая, мне с этим полегче. Там дальше уже я буду в соответствии с этой объяснительной моделью действовать, и, может быть, она меня разочарует.
Позитивным становится триггером то или иное объяснение, если оно даёт нам больше свободы, если оно даёт нам такое объяснение мира, в котором мы больше чувствуем уверенность и собственные силы, – тогда оно способно быть ветром в парусах. А когда оно, наоборот, нас схлопывает, когда оно сужает, когда оно закрывает наши ресурсы, когда оно внушает страх, тогда оно и будет негативным триггером.
То есть здесь вопрос не столько о том, может ли помочь, а вот эта сама информация, она какая? Ресурсная или же, наоборот, подавляющая? Например, пришли вы к астрологу и говорите, что сомневаетесь в своей профессии и просите посмотреть звёзды, подходит она вам или нет. И астролог говорит, что да, конечно, эта профессия вам подходит. Будет ли для человека это положительным стимулом? Да, конечно, будет. Потому что астролог за вас, теперь это ваша команда поддержки. Потому что любой специалист–эзотерик – это человек, с которым возникают отношения. А нас, в первую очередь, отношения поддерживают. Если это положительный опыт отношений, он нас и будет поддерживать.
— Как работает так называемый механизм самопрограммирования в контексте астрологических, тарологических и иных прогнозов?
— Механизм программирования работает в плане того, что у нас формируется в сознании определённая доминанта. То есть у нас всегда любой человек полифоничен. У нас есть много граней личности, много вариантов судьбы. Даже слово «судьба» здесь не очень подходящее. Много вариантов того, что мы можем выбрать.
А когда у нас есть прогноз, то в этом случае он создаёт доминанту, какой-то вектор, какую-то доминирующую историю, представление о том, какой я и как будет разворачиваться моя жизнь. И он как бы сужает нашу жизнь. Здесь стоит обратить внимание, что на самом деле вот это сужение жизни до какого-то определённого варианта – нормально.
Мы не можем всегда жить в обстоятельствах многовариантности, нам приходится совершать выбор. И вот тут всегда вопрос, когда я совершаю выбор, я сделал его сам или же я его сделал под воздействием внешних каких-то внушений? В этом месте любой прогноз – это как будто бы такое разрешение человеком другому на него повлиять.
Получается, есть риск, что это решение мною будет принято, но не совсем моё. И поэтому оно работает, как я уже говорил, как бы двояко. С одной стороны, уровень тревоги моей уменьшается, а с другой стороны, всё равно есть сомнения. А вдруг неправильно? А вдруг не так? Поэтому это не совсем обычный механизм программирования. Это как будто бы совершённый выбор, без моего полного согласия с собой. Я какой-то выбор совершил в соответствии с прогнозом каким-то, но точно не я с собой договорился.
Фото: Амур.инфо
— Есть ли в психологии механизмы, схожие с теми, что используют тарологи и астрологи? Можно ли освоить навык самопрограммирования самостоятельно, без участия «специалистов»-эзотериков?
— Если говорить о психологии, то она исследует очень многие культурные феномены, которые связаны с темой духовной культуры человечества. В том числе, конечно, часть этой культуры пришла из магизма. Единственное, что психолог не делает прогнозов. Психолог не даёт прямых советов. Если уж говорить о том, что заимствует психология, то это метафоры, образы, архетипы. То есть, например, существуют метафорические ассоциативные карты. То же самое таро может быть использовано как метафорическая карта.
Но в этом случае мы не говорим человеку, что это значит, а спрашиваем, что он в этом видит. То есть психолог пользуется некоторыми механизмами, образами, символами как приглашением человека открыться. Приглашением человека на уровне сознания и бессознательного включить собственное воображение. То есть в этом случае образы оказываются вот такой дорогой бессознательной, посредником. Но прямое программирование при помощи таких образов психологи, конечно, не используют.
Если мы говорим о внушении, то я не могу сказать, что внушение – это прям основной механизм работы астрологического прогноза или результата гадания. Потому что всё-таки астролог же не говорит: «Я тебе сейчас даю установку». Он делает определённые вычисления и интерпретирует картину звёздного неба на момент рождения человека. То есть он не осуществляет прямое внушение. То есть здесь, если есть какое-то внушение, то оно косвенное. Человек сам это принимает как картинку своей реальности. А внушение как механизм лечебный, конечно, он каким-то образом используется.
Я бы здесь вообще отделил тему внушений от эзотерики. Да, люди могут практиковать внушения, аутогенную тренировку. Можно ли ему обучаться? Да, конечно, можно обучаться. Существует огромное количество литературы.
Отвечая на ваши вопросы, я столкнулся, наверное, с тем, что за ними стоит определённое предубеждение, что в первую очередь астрологический прогноз, результат гаданий – это программирование. Но это не так сильно связано с внушением.
Скорее, если это внушение, то оно косвенное. И мы в своей жизни косвенным внушением пользуемся не тогда, когда мы себя положительно программируем, а когда, например, нам нужно совершить выбор и мы бросаем жребий. Вот монетку кину, что будет, орёл или решка? Будет орёл – сделаю такой выбор. Решка – вот такой выбор. То есть в нашей жизни присутствуют такие бытовые формы гадания, несложные. Когда? Когда нам нужно принять, например, решение из двух равнозначных. И это не механизм программирования.
А вот если поговорить немножко о таком положительном внушении, которое мы можем для себя осуществлять, здесь, наверное, есть основное правило, такая основная техника безопасности. Очень важно, чтобы внушение, которое мы себе делаем, соответствовало реальности. Например, если я обладаю математическими способностями, то тогда я могу себе говорить о том, что я могу развить математические способности. А если вот математика не мой конёк, я могу себе очень много говорить о том, какой я великий математик, и представлять себя им, но, может быть, я обманываюсь?
Поэтому, мне кажется, что перед тем как говорить о такой поддержке себя через аутогенную тренировку, через самопрограммирование, неплохо бы знать себя, неплохо бы знать свои ресурсы. А какие-то вещи помогают нам настроиться на день, то есть пройтись по телу по-своему, дать какое-то внушение, что органы работают хорошо. Некоторые люди этим занимаются, почему бы и нет. Если вы чувствуете, что это вам подходит, то ради бога. Учиться этому можно. Литература по этому поводу есть. Любой специалист вам посоветует, психолог тот же самый.
Источник новости: Amur.info